专访中共中央党校经济学部教授徐祥临

2013-02-28 08:58  来源:大公网

  主持人:我也知道徐老师也经常会考察国外比较先进的经验,因为发达国家其实现在已经实现了农业的现代化,那么我们现在又走在这样一条路上,对于中国来讲,我们有什么可以借鉴的这些比较好的做法呢?

  徐祥临:应该说发达国家在这个方面给我们提供了比较好的经验,打个比方说就像我们原来短缺问题,我们怎么解决短缺问题?就是向发达国家学习搞市场经济,我们把短缺问题解决了。我们现在解决农业、农村现代化问题的时候发达国家也同样有很好的经验,你比如说一号文件提到新型经营主体,农民合作社问题,其实发达国家你看它的基本生产经营单位,它也都是以家庭为基本生产经营单位的,或者是农户,当然在西方一般叫家庭农场,其实西方的家庭农场跟我们中国说的大农户或者农业大户应该说大体上是一样的,只是说经营规模比较大。发达国家不论是农户的经营规模大还是小,但是有一个共同的特点,就是这些农户他都要参加到合作社中去,也就是说,面对市场,它这个农产品从哪儿来的?市场的农产品从哪儿来的?不是从哪个农户来的,而是从哪个合作社中来的。所以在市场中它的基本生产经营单位应该说是农民组织起来的合作社。所以在这个方面我觉得今年的中央一号文件在发展合作社这个方面,它拿出了很长一段,专门谈这个问题。

  所以将来我们农业农村现代化问题,我认为应该在家庭联产承包责任制的基础之上,应该把农民广泛地,甚至可以说是全部的组织到合作社中去,这样的话,农民就可以解决一个分散经营这种体制下,买难卖难这个问题。“买难”比如说农业生产资料,经常有假冒伪劣农资这种问题,假种子、假化肥、假农药这些问题。

  主持人:就是现在老提到的农产品质量的问题。

  徐祥临:对,这就是农药、化肥的问题,激素这个问题。这个问题你首先要通过买来解决,首先要买的要便宜,另外更重要的,从农产品质量这个角度讲,便宜是经营成本问题,你从质量角度来讲一定要买大厂家、合格的农业生产资料,化肥、农药、激素,不合格的化肥、农药就应该退出市场。这个靠分散的小农户他做不到,解决不了。

  那么农业合作社就可以解决这个问题,成千上万户农民参加合作社,肯定是明白人去买,他们知道什么样的农业生产资料是质量好、性价比最高的农业生产资料,这样的话就可以从产前这个角度就可以解决。

  然后产中怎样使用农业生产资料,也很重要,它跟农产品的质量关系就更大了,因为农药不能打多,打多了浪费,而且把农产品给污染了。化肥也是一样,激素也是一样,要有技术指导。然后产后销售,生产出来之后通过合作社,批量很大,检验检测比较容易,一家一户一麻袋、几箩筐的农产品没法进行检测,成本太高了,大批量的话就可以进行检测了,然后再运到市场上去,这样的话农产品的质量就可以得到保障了。

  所以发达国家的经验告诉我们发展现代农业第一要以家庭为基本生产经营单位,这个主要是解决了农民上田间地头劳动不偷懒的问题。那么过去这个问题我们解决了,但是应对产前产中产后市场风险和自然风险小农户的力量是非常薄弱的,必须把他组织起来。

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