李玲:老百姓真正相信基层医生还需要一段时间

2013-03-14 09:43:36  来源:大公网

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北京大学国际发展研究院的教授李玲做客大公网

大公网讯 北京时间3月13日下午,北京大学国际发展研究院的教授李玲做客大公网,与网民共同探讨医改的话题。李玲表示,三年医改首先把基层先建起来,但这是需要一个过程。就是三年建立一个新的制度,把基层的医疗机构都建好了、恢复了,但是老百姓真正相信这些基层的医生,而且真正有好医生到基层去这还需要一个时间。

以下是文字实录:

我们想下一个问题就是投入的钱有没有真正变成老百姓的福利。应该说在基层,老百姓得到的福利比较大,但是县级以上的公立医院老百姓得到的福利还是有限。原因就是它这个“以药补医”,创收这些旧的机制没有变。现在钱是投到保障,过去医生问问老百姓说你带了多少钱了?根据你兜里有多少钱给你开药,现在有了报销这一块,他开的更猛了。所以老百姓的感觉就是说怎么钱投了这么多以后,我觉得越来越贵了,因为我们现在的报销还是有限的,个人还是有很多的自付。简单的一个比喻就是说,可能没改之前看一个感冒100块钱可以搞定,现在改了以后,感冒已经变成200块了,你就是给我报50%、60%,我没觉得便宜,甚至比原来花得更多,所以这是一个很大的问题。

再就是医改实际上国际上对我们评价特别高,就是你这种系统化、综合化的改革在全国推开。但是在国内我觉得医改有点叫好不叫座,就是比如财政说投了很多钱,社保说我全民覆盖了,卫生也说干了很多事,但是老百姓说我没感觉,叫好不叫座,其实原因就是没有动机制。县级以上的公立医院基本上还是在旧的机制上运行,也就是说你投入的钱没有转化为它的机制,老百姓得到的福利是有限的。

主持人:说到这个问题,其实我们可以看到,我们的政府的资金更多的是投向基层医院,但是大家生病了第一选择还是跑到三甲医院,所以我们就很关心公立医院的改革接下来我们应该怎么做?它现在最大的阻力是什么?

李玲:我们应该说现在改革的步骤是非常对的,过去为什么老百姓都往大医院跑?因为我们的基层几乎跨掉了。应该说80年代改革以后,当时医院的改革是为经济改革配套,那么当时政府财力下降,它对医院的投入下降,所以都把医院推到市场上你们去自己生存。那么市场化这种驱利的机制形成以后,大医院、大城市它在市场上就占据优越性,所以它把基层的资源,病人、好的医生都给拔到了大城市、大医院,所以基层像乡镇卫生院基本上跨了,1/3跨了,1/3基本上不能运转,大概能运转的就是1/3,社区也都跨了,也就是过去我们这种转诊制度完全都冲垮了,那么当然大家只能往大医院跑。

所以三年医改首先把基层先建起来,但这是需要一个过程。就是三年建立一个新的制度,把基层的医疗机构都建好了、恢复了,但是老百姓真正相信这些基层的医生,而且真正有好医生到基层去这还需要一个时间。

但是我觉得现在应该特别在城市的社区,他们发挥的作用已经越来越大。

那么真正要使基层发挥作用,就是你刚才问的问题就是下一步我们公立医院的改革,如果公立医院现在还是像和过去一样,它是在和基层抢病人,它把病人都给拔上来了,那么我们现在这个问题是解决不了的。所以下一步改革非常核心的一个问题,而且应该加快的就是一定要让公立医院“回归公益性”。

具体地来讲,什么叫回归公益性?就是当年毛主席给你们大公报提的叫“为人民服务”,就是要努力地减少人民的疾病,提高人民的健康水平,不能像现在一样的,在造病,就是拼命治病,越治病人越多,费用也越高,老百姓也越不满意,医患关系也越紧张,医生也很委屈,因为他的工作量,特别是一线的、门诊的医生工作量巨大,这几年可以说工作量在倍增。

关键字: 李玲 老百姓 真正
责任编辑: 寒洛
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